Проверки мест массового пребывания людей начались в Алтайском крае после трагедии в Кузбассе. 25 марта при пожаре в кемеровском ТЦ «Зимняя вишня» погибло 64 человека, большинство из которых дети. Люди не успели эвакуироваться из-за того, что не сработала пожарная сигнализация.
Тотального контроля не будет?
– Расскажите, как организованы проверки в Алтайском крае?
– Проверки мест массового пребывания людей проводит прокуратура Алтайского края по поручению Генпрокуратуры России, у МЧС таких полномочий в соответствии с законом нет. Но это не значит, что наши сотрудники не участвуют в проверках: прокуратура в обязательном порядке привлекает в качестве специалистов и МЧС, и Роспотрбенадзор, и Росгвардию. Каждый занимается своим направлением. Росгвардия, например, проверяет работу ЧОП. МЧС – состояние автоматических систем обнаружения, тушения оповещения людей о пожаре; внутренний противопожарный водопровод; наличие путей эвакуации; материалы, которые используются на путях эвакуации и т. п.
– Сколько времени требуется, чтобы выявить нарушения?
– Чтобы проверить один крупный торговый центр по линии МЧС, нужно 1-2 дня. Время варьируется в зависимости от этажности здания и его характеристик. Это очень большой объем работы, задействован весь инспекторский состав. Материалы проверки направляются в прокуратуру, которая должна контролировать устранение выявленных нарушений.
– Что помимо торговых центров проверят в нашем регионе?
– Перед нами не стоит задача тотальной проверки. Если инспекторы были в учреждении совсем недавно, и они знают, что там не было нарушений, проводились надзорные мероприятия, смысл идти еще раз?
В первую очередь мы пойдем туда, где давно не было инспекции. Специалисты будут работать в досуговых, культурных и спортивных учреждениях, и в других местах массового пребывания людей.
Упор на новые объекты
– К ним относятся школы и больницы?
– Школы, детские сады и больницы – это учреждения, которые проверяются нами, как минимум, один раз в год. Недавно были внесены изменения в федеральное законодательство: все объекты разделили на пять категорий. К первой категории отнесли места, где обращаются взрывчатые или легковоспламеняющиеся жидкости и вещества, а также объекты с ночным пребыванием людей (дома престарелых, интернаты, учреждения здравоохранения), школы, детские сады и т. д. Их проверяют чаще всего. Во вторую категорию попадают объекты торговли с числом людей более 200, их проверяют раз в четыре года или через 4 года после ввода в эксплуатацию.
Сейчас мы делаем упор на недавно построенные объекты.
– А разве сотрудники МЧС не присутствуют при сдаче нового здания?
– Не присутствуют, так как в 2007 году были внесены изменения в градостроительный кодекс и все надзоры, которые раньше входили в государственную комиссию, передали свои полномочия одной организации – строительному надзору. Теперь при сдаче объекта проверку проводит только эта инспекция. Она же контролирует вопросы пожарной безопасности.
Главное – подготовиться
– Сложно ли потушить пожар в торговом центре?
– Специалисты просчитали, что пожар можно ликвидировать на начальной стадии, если он свободно развивается менее 5 минут. Успешность в тушении зависит от того, в каком состоянии находится объект. Если там соблюдались требования пожарной безопасности, если все системы находятся в рабочем состоянии, то шансы ликвидировать возгорание на начальном этапе велики. Если нет, то время тушения увеличивается.
Хотя, каждый пожар – индивидуальный. Около пяти лет назад в Барнауле выезжали тушить ЦУМ. Продавец пришла утром в отдел цветов, включила чайник. От чайника загорелась оберточная бумага. Казалось бы, и сотрудники были на месте, и система пожаротушения работала, и нарушений никаких не выявили, а от пожара пострадал почти весь первый этаж.
При тушении многое зависит и от того, есть ли посетители в здании. Потому что первая задача спасателей – эвакуировать людей. Когда персонал обучен и умеет правильно действовать, к моменту приезда пожарных внутри уже никого нет.
– Кто обучает сотрудников правилам эвакуации?
– Как должны действовать люди во время пожара в большом здании?
– Совет один: нужно неукоснительно выполнять указания системы оповещения. Если вы слышите, что сработала сирена, стоит покинуть помещение незамедлительно, а не уточнять, не звонить кому-то с вопросами, нужно ли покидать здание. И второе: эвакуироваться лучше всего по тем же путям, по которым вы вошли в здание, но если это невозможно, то через ближайший эвакуационный выход, указанный специальным табло «Выход».
– Увеличилось ли число звонков в МЧС с просьбой проверить тот или иной объект после ЧП в Кемерове?
– Увеличилось в разы. Люди сообщают о нарушениях по телефону доверия МЧС (8 (3852) 65-82-19 – прим. ред. ). Реагируем на звонки в соответствии с законом, проводим проверки.
Досье
Андрей Нейман.
Родился в Тюменцевском районе Алтайского края. Окончил Иркутское пожарно-техническое училище МВД России, Иркутскую высшую школу МВД России, Сибирскую академию государственной службы. С 2005 года работал в сфере государственного пожарного надзора, с 2016 года – в должности начальника управления надзорной деятельности и профилактической работы. Принимал участие в тушении крупных пожаров, в том числе на ТЭЦ и в торгово-офисных центрах «Парад» и «Еврофасад».
Кстати
Первые результаты
Проверки, которые прошли в Алтайском крае после беседы с Андреем Нейманом, выявили серьезные нарушения правил пожарной безопасности.
В барнаульском ТРЦ «Арена», например, оказались неисправными системы автоматического пожаротушения и дымоудаления, пожарные выходы были заблокированы, а эвакуационные проходы отделаны горючими материалами.
Подобные нарушения выявили и в большинстве торговых центров Бийска. Как сообщила старший прокурор отдела по надзору за исполнением законодательства в социальной сфере Юлия Дмитриева, в отношении пяти владельцев и арендаторов ТЦ будут приняты меры прокурорского реагирования.